עיקרי יְרוּשָׁה מייסד StockX הפך את תחביבו לעסק של מיליארדי דולרים תוך 3 שנים. ואז הוא הפך את המושכות. עכשיו מה?

מייסד StockX הפך את תחביבו לעסק של מיליארדי דולרים תוך 3 שנים. ואז הוא הפך את המושכות. עכשיו מה?

ההורוסקופ שלך למחר

כשג'וש לובר, מייסד שותף של StockX, למד בכיתה ו ', הוא פתח את העסק הראשון שלו: מכירת Bubblicious לחבריו לכיתה. באופן סמוי, כי אסור היה להם ללעוס מסטיק בבית הספר.

'זה היה עסק נהדר,' הוא אומר. 'שוליים טובים. נהגתי לקפוץ לגדר שמאחורי הבית שלי, ללכת למכולת Acme ולקנות ארבע חבילות מסטיק ב -1 דולר. בכל אריזה היו חמש חלקים, ויכולתי למכור אותם ברבע ליחידה. '

כמו הרבה ילדים משנות ה -80 וה -90, גם לובר האליל את מייקל ג'ורדן. הוא היה בן 6 כשנייקי שיחררה את אייר ג'ורדנס הראשון, והתחננות של אמו לזוג הפכה למפגן מתמיד. (התשובה שלה: לא קבוע.) לאחר המכללה, לאחר שפרע כמה משכורות מעבודתו בחנות הרהיטים, הוא הלך ל- Foot Locker והפיל 125 דולר על זוג קונקורד של אייר ג'ורדן 11: חולצות בד לבנות, בינוניים שחורים ומבריקים, סוליות טאופ גלי.

נעלי הספורט היו יותר מהצהרה אופנתית. מבחינתו של לובר, הרכישה החלה במסע להבין ולהפיק תועלת מכלכלת הנעורים של 130 מיליארד דולר, במיוחד אלה שמשוחררים בכמות מוגבלת, בדרך כלל כאלה שתוכננו בשיתוף פעולה עם ספורטאים או מוזיקאים זגסטיים.

כמעט שני עשורים לאחר מכן, לובר יושב במשרד פינתי במטה דטרויט במרכז העיר סטוק X, שוק המכירה המשותף שייסד בשנת 2015, שהפך מרעיון פנטסטי לגבי בניית 'שוק מניות של דברים' לחברה של כמעט 1,000 עובדים, בשווי של יותר ממיליארד דולר. הודות לאינטרנט, תרבות הסניקרס הפכה מרשתות מקומיות של חובבים לעסק עולמי פורח. מונע על ידי אספנים הרואים בנעלי ספורט נדירות נכסי השקעה או דרך להרוויח כסף מהיר - על ידי, למשל, הפיכת זוג נעלי התעמלות שנמכרו בסכום של 125 דולר בסכום של פי שלושה - השוק של נעלי ספורט ומכנסי רחוב בצפון אמריקה. מוערך בכ -2 מיליארד דולר, על פי חברת ההשקעות קאוון, וצפוי להגיע עד 625 ל -6 מיליארד דולר.

לובר (41) נראה כמו סקייטבורד שנפל למשרד. הוא חובש כיפות בייסבול, חולצות טריקו קרועות וקפוצ'ונים. משרדו הוא מקדש לאבני המגע של תקופת שנות ה -90 שהגדירו את נעוריו: משטח שולחנו משובץ בכרטיסי בייסבול של קן גריפי הבן ומנוקד בפסלונים (בארט סימפסון בפינה אחת, הומר בשנייה). שני מדפי מתכת שחורים מט מציגים שורות של נעלי התעמלות חדשות, גלריה מסתובבת שנשלפה מאוסף לובר של יותר מ -400 זוגות.

ההערכה היא כי שוק נעלי ספורט וביגוד רחוב בצפון אמריקה נאמד בכ -2 מיליארד דולר.

הוא מצביע על צמרות גבוהות של רשת ורמיליות - Yeezy Red Octobers, העיצוב האחרון שקניה ווסט ייצר עבור נייקי לפני שעבר לאדידס. ״זו כנראה הנעל היקרה ביותר כאן. הם בסביבות 5,000 דולר, אבל לא לבשתי אותם, 'הוא אומר. ״הם מבחינה טכנית של החברה. אם אני לובש אותם, אני צריך לשלם עבורם. '

אלה הכללים ב- StockX. אבל העניין הוא שלובר כבר לא מכין אותם. לאחר שכיהן כמנכ'ל החברה ופניה ציבורית במשך למעלה משלוש שנים, הוא איבד את תואר מנכ'ל יוני. אז השתלט סקוט קוטלר, שעזר בעבר בהנחיית eBay, StubHub והבורסה בניו יורק.

עבור מייסדים רבים, הסיכוי לוותר על השליטה הוא החומר שמזין סיוטים. פעם, כולם בחברה דיווחו בפני לובר, והחזון שלו, במידה רבה, הוא שהניע את החברה למקום בו היא נמצאת כיום. עכשיו 'בעצם אף אחד' לא מדווח עליו, הוא אומר - אם כי הוא אכן מפתח תחומי עסק חדשים. והוא עדיין הפנים של StockX; הוא עדיין מטייל בעולם ומדבר את זה. במובן מסוים, זו עבודה חלומית: ללא סדר יום קפדני, הוא יכול לחבוט על נעליים חדשות וכרטיסי בייסבול יותר מתמיד. הוא יכול להופיע מאוחר. אך האם על זה חולם הוסטל יליד?

מההתחלה, חלק גדול מעבודתו של לובר היה פשוט להסביר מה זה StockX. חלק eBay, חלק אמזון, החברה היא קטלוג מקוון של נעלי ספורט אספנות, בגדי רחוב, תיקים, שעונים וטוצ'וצ'קים המאפשרים, כמו שוק המניות, לקונים ולמוכרים לקבוע את מחיר כל מוצר. החברה מפעילה אסטרטגיית מכירה פומבית כפולה, המאפשרת לרוכשים להציע הצעות מחיר - המקסימום שהם מוכנים לשלם - והמוכרים להציב מבקשים - המינימום בו הם מוכנים למכור. אם ההצעה גבוהה לפחות כמו השאלה, העסקה מתבצעת. StockX לוקחת עמלה של 9.5 עד 14.5 אחוזים מכל מכירה, ובשנת 2019 היא תיווכה בעסקאות בשווי של יותר ממיליארד דולר.

עקביות היא המפתח. בניגוד לאיביי, שם זוג אייר ג'ורדנים עשוי להופיע עם תמונה של הנעליים בקופסה ואחר עשוי להופיע עם הנעליים לצד חתול, StockX מנהלת דף רישום אחד לכל דגם נעלי ספורט שהיא מוכרת. ההבדל בין לחפש ספות בקרייגסליסט לחפש אותן בארגז וחבית. 100 מאמתים של החברה בוחנים מוצרים ביותר מתריסר דרכים - כולל בדיקת ריח - כדי להבטיח את הלגיטימיות שלהם. זיופים שופעים בעולם הסניקרס, ותג האותנטיות של StockX מכובד כל כך, עד כי המפעלים המגולפים זיופים הופכים כעת גם לתגיות 'מאושרות על ידי StockX' מזויפות.

StockX עוסק רק בנעלי ספורט לא משוחקות, מה שאומר שצמד נייקים שנרכשו באמצעות StockX צריכים להגיע לקופסה המקורית שלהם, בתוליים ככל שיהיו אם נרכשים חדשים מ- Foot Locker. אלא שהשיגעון סביב נעלי התעמלות במהדורה מוגבלת הסלים לנקודה שלא קל להשיג אותם מ- Foot Locker או מכל קמעונאי מסורתי. ביום השחרור, קווים יוצאים מהחנויות, ורבים מהאנשים שמחכים הם פרוקסי לאחרים, או סנפירים. מבחינת חברות הסניקרס, המחסור הוא כמובן מכוון. כדברי לובר, 'הם מבינים שאם הם יכינו עוד זוג אחד, הם עשויים למכור פחות עשרה' - שלא לדבר על להקריב את כל ההייפ. מה שלובר זיהה הוא שכאשר ההיצע נמוך באופן מלאכותי, המחיר הקמעונאי הופך לשרירותי, מכיוון שהוא אינו מבוסס על דינמיקה אמיתית של ביקוש והיצע. 'אם נעל שקמעונאית תמורת 150 דולר שווה 1,000 דולר באתר שלנו, אין צורך במושג מחיר קמעונאי', אומר לובר. 'יש רק מחיר שוק.'

לובר הסביר כיצד מדריך מחיר לסניקרס יכול לתמרץ אנשים ליצור תיקי נעלי ספורט, כמו תיקי מניות. הם בהו לאחור, המומים.

מצד אחד, המושג של לובר מוגבל לעבודה רק בקטגוריות נבחרות של מוצרים - 'סחורות בעלות ערך רב, שאינו סחורות', כלשונם של אוניברסיטת קליפורניה, ברקלי, הפרופסור לכלכלה, סטיב טדליס. 'זה לא ניתן להרחבה.' אך היקף הסחורה הנרכש ונמכר ב- StockX אינו מראה סימני האטה. לאחר שהוכיחה כי תפיסת שוק המניות היא קיימא לפחות, בינואר האחרון החלה החברה להתנסות בהרחבה גאונית: מוצרים מקוריים שפותחו ונמכרו באופן בלעדי ב- StockX. ההנפקה הראשונה שלה (הצעת מוצרים ראשונית), זוג שקופיות שיצר התכשיטן הסלבריטאי בן בלר, נמכרה במחיר של בין 181 ל -260 דולר. ההנפקה השנייה של StockX, שלושה זוגות נעלי ספורט שעוצבו עם אדידס, הושקה באוקטובר. 'עד 2021, אמור להיות, בכל יום שני, הנה חמש ההנפקות המתרחשות השבוע,' אומר לובר. הנפקות אלה, הוא מאמין, הן עתיד המסחר האלקטרוני.

זה היה 2012 כאשר לובר התחיל להתעסק עם הרעיון שיהפוך ל- StockX. לאחר שקיבל תארים משפטיים ועסקים באוניברסיטת אמורי, הוא הקים שתי חברות - שירות דמוי כיתת חנון שבסופו של דבר מכר ושירות ניהול עובדים מקוון שנכשל - ואז קיבל עבודה בחברת יבמ בניו יורק. עִיר. לא בדיוק הסוג הארגוני של קצות הכנפיים, הוא התחיל לעבוד על פרויקטים בצד. אחת מהן נקראה קמפפלס, ספר כחול קלי כחול לסניקרס שעקב אחר מחירי מכירה חוזרת ב- eBay. זה היה המאגר הראשון מסוגו, וכשהוא בנה אותו, נשלחו מיילים וציוצים של חובבי נתונים עמיתים וראשי נעלי ספורט שהציעו עזרה. עד שנת 2015 צבר לובר צבא מתנדב של תורמי אתרים. הוא יישאר ער עד ארבע לפנות בוקר ועבד על קמפלס ויתייצב לתפקיד בחברת יבמ חמש שעות לאחר מכן.

לא היה לו אז מושג, אבל היה לו אוהד במיליארדר שנמצא במרחק של 600 מייל משם. דן גילברט, מייסד שותף של קוויקן הלוואות בדטרויט ובעלים של קליבלנד קאבלירס, הבחין שבניו המתבגרים מבלים זמן רב ב- eBay ומציעים נעלי ספורט. הוא הביא את זה לידי גרג שוורץ, שהקים אפליקציית לוח שנה שגילברט השקיע בה. 'הוא התחיל לדבר על המכניקה של שוקי המניות - למה הם יעילים וחזקים יותר ממכירות פומביות כמו eBay או משלוח', נזכר שוורץ. 'ואז הוא אמר,' אני חושב שהקטגוריה הראשונה יכולה להיות נעלי ספורט. ' חשבתי שהוא מתבדח. '

בסופו של דבר גילברט שכנע את שוורץ ש'שוק המניות של הדברים 'יכול להיות דבר, ושוורץ שכנע את גילברט שהם זקוקים לנעלי ספורט אמיתיות בראש. 'אין שום דרך שנוכל להשיק את זה אם האדם שמנהל את החברה לובש נעלי בית,' אמר לגילברט.

לובר שוחח עם הרבה חברות שרצו להשתמש בנתונים של קמלפלס עד שגילברט ושוורץ התקשרו, במרץ 2015. השיחות מעולם לא התרחשו בשום מקום, והוא התכוון ליותר מאותו דבר. אבל בבוקר שאחרי השיחה הזו, גילברט ושוורץ הציעו להטיס אותו החוצה למשחק Cavaliers כדי להמשיך בשיחה. 'באמת לא חשבתי על זה הרבה,' נזכר לובר. ״אבל ללכת למשחק עם הבעלים של Cavs? בהחלט.'

באיזה מצב גר טיילר בראון

אשתו של לובר הייתה בהריון בשבוע 39. התוכנית שלו הייתה לטוס לקליבלנד בבוקר, ללכת לשעה 15:00. משחק, וטוס חזרה לפילדלפיה, שם גרו הוא ואשתו באותו הלילה. הוא הביא איתו פיסת נייר המציגה את החזון הגדול שלו לקמפלס, אותה תדפיס שהביא לכל הפגישות הקודמות שלו. הוא הסביר כיצד מדריך מחיר לסניקרס יכול לתמרץ את המשתמשים ליצור תיקי נעלי ספורט, כמו תיקי מניות, ואת ההיגיון בהקמת שוק מניות לסניקרס. הוא הראה את זה לשוורץ וגילברט אחרי המשחק. הם נעצו בו מבט מבולבל. 'אנחנו חייבים להביא אותך לדטרויט,' אמר שוורץ.

לובר שלח לאשתו מסר 'בבקשה אל תלך לעבודה.' הוא שלח הודעת טקסט לבוס שלו ב- IBM, 'לא מופיע מחר בעבודה, מצטער.' יום אחד דימם למחרת, והשלישייה עדיין נדרשה ליותר זמן. לובר שלח שוב הודעה לאשתו, 'בבקשה אל תהרוג אותי.' הוא לבש את אותם הבגדים במשך שלושה ימים. הוא הגיע הביתה בשעה 1 בלילה ביום שלישי בלילה, אשתו חיכתה לו. 'היי, אני חושב שאנחנו עוברים לדטרויט,' הוא אמר.

היא ילדה כעבור שלושה ימים. ('זה היה הילד השני שלנו', אומר לובר. 'אני לא חושב שהייתי עושה את זה עם הראשון שלנו.') גילברט ושוורץ רכשו את קמפלס בתוך חודשיים, ו StockX הושק בפברואר 2016 עם כל שלושת הגברים בתור מייסדים משותפים.

כשתתחיל חברה ויש לך מייסד מיליארדר, זה משתנה הרבה ', אומר לובר. (גילברט, שמתאושש משבץ מוחי, לא הצליח להגיב לסיפור הזה.) 'גרג ואני לא היינו צריכים לבזבז מחצית מחיינו בגיוס כספים. נוכל להתמקד בעסק בפועל. ' לובר ושוורץ ידעו שהם עומדים על משהו בספטמבר, כשנייק שחררה מחדש זוג פופולרי של אייר ג'ורדן 1 ונפח המוצרים שנמכרו דרך StockX עבר מ 50 ליום ל -300.

המייסדים החליטו לחפש השקעות חיצוניות בשנת 2017. אחד האנשים שפנו אליהם היה סקוט קוטלר, שהיה אז מנכ'ל StubHub, השוק המשני לכרטיסים, וכבר שימש כיועץ לא רשמי של סטוק X. עוד בשנת 2016, היום בו פרסמה סטוק X את הודעת העיתונות הראשונה שלה, קטלר שלח הודעה בלינקדאין לובר ובו פירט את חוויית ההנהלה שלו ב- StubHub, eBay ו- NYSE. 'אני חושב שזה רעיון גדול מאוד, ואשמח לעזור,' כתב.

לובר ראה את ההודעה ופנה ישר לשוורץ. הוא היה מודאג מכיוון ש- StubHub בבעלות eBay, והם ראו ב- eBay כמתחרה העיקרית שלהם. 'האם הוא מרגל?' שאל לובר. אך שוורץ נימק כי שיחה עם מומחה ללא עוררין בשווקים משניים לא יכולה להזיק, ולכן לובר קבע שיחת וידאו. לובר וקטלר הסתדרו מספיק טוב כדי שקבעו להיפגש בשבוע שלאחר מכן בטורונטו. ״זה היה סתמי. בדיוק הכרנו, 'אומר לובר. 'פגשתי את אשתו. פגשתי את אחד מילדיו. '

גבוה וקצוץ, עם שיער אפור קצוץ, קאטלר נראה כמו סוג הבחור שעושה טריאתלון בכיף. דרך הדיבור הדיפלומטית והכבדת הז'רגונית שלו מעידה על שנותיו במטה התאגיד. הוא ולובר החלו לשוחח בטלפון מדי חודש, ולהתגבר על רעיונות. 'כל שיחה הייתה עמוקה,' אומר קטלר. 'זה יירד במנהרות: איך עובדים צווי הגבלה, איך נגזרים עובדים, מאגרי נזילות, סביבות רב-ערוציות.' לובר היה מריץ רעיונות מאת קוטלר. איך צריך להיראות מרכז האימות השני של StockX? כיצד יעלה הנפקת מוצר?

בשנת 2017 התמחה בנו של קטלר ב- StockX. כשקוטלר נסע לבקר אותו בדטרויט, זו הייתה הפעם הראשונה שהוא דרוך רגליו במשרד החברה. 'ראיתי את הזרעים של איך זה יכול להיראות בקנה מידה גדול,' הוא אומר. קדימה מהירה למרץ 2019, כשקטלר מצא את עצמו בשוק העבודה. החברה הפכה כעת אלפי זוגות נעליים ביום, והצוות בלון בשנתיים הקודמות. שיחותיו עם StockX עלו מדרגה. בינתיים הוא דחה את תפקידי המנכ'ל בחברות ציבוריות, לדבריו, מכיוון שרצה לנהל סטארט-אפ.

ליסה עוז תאריך לידה

לובר אוהב לומר שבדיוק כך קרה ש- StockX הודיעה על הערכת שווי של מיליארד דולר (בהתבסס על השקעה בסדרה C בסך 110 מיליון דולר ביוני האחרון) ועל מינויו של קוטלר למנכ'ל במקביל. אבל לשמוע את זה מקאטלר, לא היית יכול להיות אחד בלי השני. 'הכרתי כמעט כל משקיע בסבב האחרון,' הוא אומר. כאשר המשקיעים התלבטו אם להיכנס, קטלר ענה לשאלותיהם. 'זה היה שקוף מאוד ששקלתי ברצינות את התפקיד הזה,' הוא אומר.

בשעה 4:30 האורות כבו במשרדו של לובר. האם הוא הלך הביתה? 'אה, לא, הוא מנמנם,' אומר עוזרו.

בינתיים, StockX הגדילה את יכולתו של לובר כמנהל - ואת האינטרסים שלו. יוזמות חשובות נעצרו. החברה נאלצה למלא תפקידי מפתח, כגון מנהל כספים ראשי, ולובר לא התמקדה בחיפוש בכירים. לעתים קרובות הוא היה מחוץ לעיר במעגל הכנסים. שוורץ וגילברט הפסיקו לחכות שהוא ישקול לפני שיקבלו החלטות מסוימות. קטלר ביצע את העובדים זמן קצר לאחר שהחל.

ביום שלישי אחר הצהריים האחרון המנכ'ל החדש מתנשא למשרד כשהוא לובש סוודר אפור עם טלאי מרפק וזוג עליונות נייקי עם תג הפלסטיק עדיין מחובר. ('זו העדפה אישית', הוא אומר; העדפתו הקודמת הייתה נעלי גוצ'י.) הוא כובש את המשרד ליד לובר - קטן יותר, לא פינה - וטס לדטרויט מאזור המפרץ מדי שבוע.

בריקוד מייסד המנכ'ל הזה, קטלר ולובר הצליחו לא לדרוך על בהונות זו עם חלוקת עבודה פשוטה. לובר מטפל בשותפויות, הנפקות, קטגוריות מוצרים חדשות ונאום קהל; חותך מטפל בכל השאר.

הפעם היחידה שאני רואה את קטלר ולובר מתקשרים במשרד היא כאשר לובר מכהן למשרדו של קטלר בשלב מסוים, כובע בייסבול כחול על תיקיית מנילה אדומה לאחור, ונשען על דלת הזכוכית, מהנהן ומדבר כמה דקות. לפני שחזר למערת ההייפ שלו. חסוך למבקר או שניים, הוא מבלה את אחר הצהריים לסירוגין בוהה בצג שלו ונעל את נעליו. הוא נראה מושתק. ואולי קצת בודד.

בסביבות השעה 4:30 האורות כבו במשרדו של לובר. האם הוא הלך הביתה? 'אה, לא, הוא מנמנם,' אומר עוזרו. ״הוא לוקח תנומות של 11 דקות. פעם אחת הוא נעל את הדלת ושכח להפעיל את אזעקתו. '

לובר מתחיל ומסתיים ברוב הימים בחדר הנעליים של ביתו בסגנון קולוניאלי בפרבר עשיר ועלים. 'זו חלק מהסיבה שקיבלנו את הבית', הוא אומר ופותח את הדלת לחלל עם גג גומחה המכיל נעלי ספורט בשווי של כ- 100,000 דולר - יותר מ -400 זוגות שמורכבים לאורך מדפים אלגנטיים ותאורה אחורית. 'הייתי כמו,' אני צריך חדר לנעליים שלי. ' הדבר הטוב ביותר מבחינתי הוא לחשוב אילו נעליים אני רוצה לנעול לפני שאני הולך למשרד. ' עיניו נמתחות על פני המדפים.

הוא יכול להרשות לעצמו לבלות יותר זמן כאן עכשיו כשהוא מסיר מרבים מהפרטים התפעוליים שעליהם מפקח קוטלר: קנה המידה של StockX באירופה ובאסיה, שכירת סוגי חבילות C, עבודה על הלוגיסטיקה המסובכת של משלוח ללקוחות ביותר מ 200 מדינות. . הוא יכול להשקיע יותר זמן בדברים שמרגשים אותו באמת, כמו קלפי בייסבול. בסתיו הקרוב השיקה StockX כרטיסי מסחר כקטגוריה. לובר חושב שהם עשויים להיות טובים יותר עבור החברה מאשר נעלי ספורט.

ישנן 12 חבילות קלפים על שולחן הפוקר במרכז חדר הסניקרס שלו; בלילה הקודם, לובר נשאר ער עד ארבע לפנות בוקר ובמיין אותם, וניסה למצוא את כרטיס הרוקי של פרנק תומאס, חמש פעמים שנועד להיט של האולסטאר. 'אם זה במצב הנכון, זה שווה 150 דולר,' הוא אומר. 'בממוצע, אם אקבל שניים כאלה, ואז קומץ כאלה' - הוא מחזיק כרטיס ששווה פחות אבל עדיין שווה משהו - 'אני מוציא אולי ערך של 400 דולר מקופסה שאני שילם 100 דולר עבור. ' זה לא רק תחביב, הוא אומר - חיפושי eBay וכרטיסי סחר מסייעים לו גם להבין את חוסר היעילות שלהם, כך ש- StockX יכולה לעשות טוב יותר. הוא נהג להישאר ער עד השעה 4 בבוקר ועונה לדוא'ל. הוא מעדיף זאת. הוא מסתדר, הוא מקלל.

StockX מסרה כי החברה אינה מגיבה בפומבי על חוזים, משכורות או משך הזמן שעובדים צריכים להישאר על מנת שהמניות שלהם יתממשו. (לובר, יחד עם שוורץ, היא מניית העובדים הגדולה ביותר והביישן.) כולם, כולל לובר, משרים את קו המפלגה לגבי האופן שבו מעורבותו חיונית להמשך הצמיחה של סטוק. אם הוא צריך להיות כאן, להתמכר לאובססיות שלו זו דרך מצוינת לעשות זאת. עדיף על זה מכאבי הראש של ניהול בקנה מידה גדול. 'לפני StockX, האנשים בחברה בה עבדתי אי פעם, מלבד IBM, היו בני 12', אומר לובר, 'ומחציתם היו קבלנים. אני הרבה יותר נוח ויעיל בשלב ההקמה מאשר ביומיום. אני בחור סטארט-אפ. אני מייסד סטארט-אפ. '

הוא מרהר באילו נעליים ללבוש. הערב תתקיים ארוחת ערב עם הדירקטוריון, ומחר ישיבת הדירקטוריון. הוא מאחר באיחור של 15 דקות. הוא משפשף את עיניו. הוא לא נראה לחוץ או עצבני. נראה שהוא דוחק מספיק בינתיים.

תיקון: גרסה קודמת של מאמר זה הטעה את העיר שאליה ג'וש לובר תכנן לטוס חזרה לאחר שטס לקליבלנד למשחק קאבלירס עם דן גילברט. זו הייתה פילדלפיה.